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訪談香港資深傳媒 黃毓民、兩岸資深評論專家 譚志強
香港資深傳媒 黃毓民 : 現在大家焦點當然是民眾黨的8席，關鍵少數。這兩天大家看傳媒或者自媒體評論、政治名嘴等，基本上都集中焦點講柯文哲和民眾黨在議會裡會擔任重要的角色。但我有不同的看法，現在國民黨雖然輸了總統，但是在這個立法院裡面，國民黨拿到52席，叫做第一大黨的席次，僅僅比民進黨多了一席，但另外有友黨兩席，即是54席。現在有些人的看法就是這個關鍵少數可能會發揮很大的作用，左右兩黨，也可左右逢源。可是我是持不同看法，先講這個立法院院長選舉，基本上國民黨立院席次拿54席，立法院長就一定拿下。雖然說是必須要有57席，但並不是這樣的，因為立法會選舉是根據立法會的議事規則，兩樣加起來，選舉辦法是可以兩輪投票的，每一個立委都是候選人，113位立委都是候選人互選，你有54票的話，若民眾黨的8票不投或者投自己，無論怎樣做也好，如果結果是54:51:8的話，就要第二輪投票了；如果民眾黨8票投給民進黨，民進黨當然是贏、國民黨輸。但是這個可能性我覺得是極低的。如果你第一輪過不了，第二輪就沒有了民眾黨的了。第二輪就那兩位人在選，那不就一定國民黨贏了。
兩岸資深評論專家 譚志強：我覺得目前來講都很難說。因為柯文哲反反覆覆的。但最主要是民進黨開到什麼條件？因為我比較熟悉韓國瑜這個人，我們兩個年輕時曾經有好幾年一齊工作過，最後一年我們坐在旁邊共事，我覺得他的性格，以民進黨而言是吹水居多，但他的長處也在這裏，其實台灣政客裏面來講，他是比較有本事和柯文哲相處得比較好，（你的意思是他可能會遊說柯文哲？）是的沒錯。國民黨給的條件又不會差得民進黨太多，再加上，柯文哲考慮可能覺得跟韓國瑜做院長會比較合得來，
訪談香港資深傳媒 黃毓民：現在只有兩個可能性，要不８票站這邊、要不８票站那邊; 或是８票兩邊都不站的話，那不就國民黨贏了。很簡單，不投票，不投票就是國民黨贏，這也可能有機會出現的，兩邊都不得罪，兩邊都不討好。我繼續做一個第三勢力，這樣也可以的。
兩岸資深評論專家 譚志強：但是如果兩邊都不投的話，那黃珊珊怎樣做副院長呢？這很重要的嘛！現在最重要的是，對民進黨來說，總覺得８票支持國民黨 多些。台灣立法院裏面有些像美國國會參議院、眾議院，最重要是交換條件，而且常常有跑票的情況，
訪談香港資深傳媒 黃毓民：於2016年那次選舉，時代力量都算是關鍵小數，它好像拿六席、還是五席。時代力量在2016年因為有太陽花運動成為國民黨和民進黨之外第三勢力，但是時力現在全部跳槽到過半數的民進黨裡，它發揮不到現在民眾黨那個作用，歸邊就散了。民進黨賴清德這邊現在一定是游錫堃，基本上民進黨是游錫堃，國民黨是是韓國瑜，已經往這個方向操作。游錫堃的勝算就要看民眾黨，無論如何現在也要跟民眾黨商談。民眾黨倒哪一邊，那邊就做院長。
香港資深傳媒 黃毓民：日前民眾黨黃珊珊和黃國昌等人的記者會，開出的條件是要國會改革，但是選院長為甚麼要跟國會改革有關呢？我擔任香港立法會議員八年，選主席的主席叫Chair the meeting主持會議．我們香港根據基本法稱為主持會議，我拉布，跟著他剪布，長毛去司法覆核，最後終審法院的裁決，就用基本法『主持會議』那四個字，就是維持議會秩序，所以議會主持可以制止拉布，主持會議是這樣的。根據議事規則行使主席主持會議的權力，他又不可以投票。根據台灣的規定，如果正反雙方同票，主席才可以投關鍵一票。在香港按照英國的議會精神，這一票必然是否決票，代表主席公正。
兩岸資深評論專家 譚志強：台灣就跟美國，你看現在美國副總統 Harris本身都投了幾次關鍵否決票，令民主黨議案通過，所以要求改革國會，他連提案都不可以提。他只是主持會議。
香港資深傳媒 黃毓民：所以我覺得他們的要求是很荒謬，卻沒有人指出這一點，開這條件是沒意義的。開這條件來做什麼呢？我告訴你國會是要改革，那就必須要修改議事規則。在議會裡面，小數發揮的作用是什麼呢？就是抗爭，
兩岸資深評論專家 譚志強：你看朱高正當年的表現就知道。
香港資深傳媒 黃毓民：８個人可以拿到多少個委員會主席做呢？最多禮讓一個給你，或者做副主席，
兩岸資深評論專家 譚志強：最重要是在鎂光燈下搶畫面，因為作為一個小黨要發揮關鍵性作用，不單是議會裡協商問題，還要通過大眾傳媒在議會外爭取支持。他們日前召開的記者會不就是要曝光嗎？
香港資深傳媒 黃毓民：就是啦！因為他們成為焦點，然後大家就環繞他們提出的四大改革。我們教書的人稱這行為『agenda setting』議題設定，誰議題設定得到，就會佔上風。譬如這次選舉，國民黨選得好的那幾位，全部都是議題設定。民眾黨是有一班年輕人支持，他們沒有包袱，但國民黨、民進黨都有包袱。
兩岸資深評論專家 譚志強：我想應該沒有美台軍售案受阻的問題，因為過去十幾、二十年，台灣最大的困境是有錢買不到武器，不足以自我防衛，現在美國都願意賣武器給台灣。理論上，國民黨是不敢冒天下之大不韙，拒絕向美國買武器。大家都知道台灣的安危，除了要美國保護之外，自己要有一定的防衛能力，至少要撐七天，不然第七艦隊和第三艦隊趕到來都已經來不及了，所以我覺得這方面完全不會擔心的。
香港資深傳媒 黃毓民：中華民國與諾魯斷交事件，讓我想起柯文哲選舉時說：就算沒有邦交國，甚至是零邦交國都沒有所謂，這突顯他個人特色就是喜歡鬼扯。你試想即使只有12個邦交國，台灣是一個都不能再少。台灣和美國的非官方關係現在是堅如盤石，但不能只是靠美國，一定要靠自己才是最重要。如果真如柯所說，零邦國都沒所謂，台灣在國際社會還能看見台灣嗎?哪一個國家沒有邦交國，他還獲選民投得三百多萬票！另外那兩位是敢不敢這樣說？
兩岸資深評論專家 譚志強：當然不敢！我覺得是這樣的，根據大陸方面的立場仍然有些國家是沒有辦法跟中共建交的，所以，台灣始終都有幾個邦交國，永遠不會成為零的。皆因共產黨全球戰略佈局下，就是有些國家不可能跟中共建交。
香港資深傳媒 黃毓民：梵蒂岡教廷早年傳出，梵蒂岡說：中國主教由中共提名，由梵蒂岡任命，這已經作出很大的讓步，但到今天為止都沒有辦法建交。這個是中華民國於歐洲唯一一個有外交關係的教廷，教廷也是一個國家，是唯一一個歐洲國家與中華民國有邦交，現在是最緊張這個邦交國。如果這個沒有了，那整個歐洲怎麼可以透過在梵蒂岡的大使跟歐洲其他國家，由一個宗教關係發展成實質關係的往來呢？現在歐洲都看美國，而台灣兵兇戰危，中共的擴張越來越離譜，唯有支持台灣，這些邦交國是不能失掉的，如果再失掉，就麻煩了。當然這件事很明顯是中共搞出來，共產黨利用金錢外交誘拐邦交，
兩岸資深評論專家 譚志強：必然是，聖多美普林西比通過澳門辦一個葡語國家論壇，然後邀請總理、總統、外交部長來參與，然後私下投資幾億建設一些中心，共產黨在這方面是很願意金錢外交，為什麼？共產黨就是要打壓台灣，而且共產黨用錢是不需要國會監督，也不需要人民同意，
香港資深傳媒 黃毓民：零邦交國的問題只會讓共產黨更加陣陣有詞，這是賴總統未來很大的挑戰。現在我們擔心中共打壓手段會不斷出招，甚至是經濟、外交等都必然有不同招數。共產黨繼續這樣壓迫台灣可能得出兩個效果；一是台灣的內聚力更加強；另一個是走，就這兩個可能性。我自己個人認為，國民黨堅持中華民國是沒有錯，但對中國這個政權，國民黨的取態、或者立場相關政策必須要站在本土台灣人民的立場
兩岸資深評論專家 譚志強：現在年輕人心目中的國民黨是親共，親共在台灣是沒有市場。
香港資深傳媒 黃毓民：太陽花運動是反服貿，反服貿就是反中。2020年香港有反送中，國民黨都還沒醒覺。2020年香港反送中，國民黨那個表態很讓人討厭，不單只完全不關心，
兩岸資深評論專家 譚志強：你看韓國瑜的表現就知道，完全不關心香港，然後跑去跟特首握手，還走入中聯辦的匪巢，我們稱韓在『匪遊』，
香港資深傳媒 黃毓民：馬英九在臨選前都要講『要相信習近平』，他是就怕他輸得不夠多，這些說話都不應該講（兩岸資深評論專家 譚志強：沒錯！）
兩岸資深評論專家 譚志強：我想應該這樣說，未來三黨應該是有些共同利益方面，應該在立法院裡都有妥協的情況。不過我較擔心的，是否有些個人風格造成衝突問題，韓國瑜是衝動派，如何妥協？他可能會出事。另外，新潮流治國。賴清德的性格我們都知道，你請他搓湯圓，他會做個方形湯圓給你。你問他：圓形才是湯圓，賴清德會跟你說：我的湯圓就是方形的。他個性格就是硬拗，他這個性格會否影響府院關係呢？總統府和立法院的關係是我們比較擔憂的。
香港資深傳媒 黃毓民：你現在執政如像譚博士說他那種個性，這就麻煩大，跟蔡英文比，他姿態還不夠柔軟。
兩岸資深評論專家 譚志強：我覺得這樣，現在新潮流治國下，怎樣處理好府院關係可能才是他最大挑戰。
香港資深傳媒 黃毓民：民進黨1986年建黨以來，新潮流第一次清晰治國。過去十年、八年影響力很大，這次立委也很多是新潮流派，無論在立法院和政府裡都有新潮流派。如果熟識台灣政治，新潮流派在民進黨終於由幕後走到台前，接著對台灣外交、兩岸關係、內政都會有什麼影響，我個人比較關心是這個
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