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美國史丹福大學中國經濟及制度研究中心資深研究員、同時也是著名的經濟學者許成鋼在接受央廣「為人民服務」節目主持人楊憲宏專訪時，對於中國經濟的每況愈下提出解析。他認為，中國經濟之所以被中共搞垮，完全是中共對外害怕發生「顏色革命」，對内又擔心爆發「和平演變」，因此中共才會全力壓制私有經濟，不惜以經濟為代價，就是要保住政權而已。
對於中共打壓民營企業，並企圖利用國營企業上市「圈錢」，許成鋼則以「癌症」形容中國國企目前遭遇的「軟預算約束」問題。由於國企「資不抵債」，不會破產，因而引發大規模的借貸，最後造成了中國經濟積累大量壞債，反而讓中國經濟進入惡性循環的迴路，陷入萬劫不復深淵。
至於兩會取消了總理會後的中外記者會，許成鋼認為，這除了說明中國經濟下滑情形嚴重，面對記者提問，已經很難給出合理的經濟相關數據外，也顯示了中國共產黨的統治結構發生了變化，中國已經不存在原來含義上的總理，現在的總理只不過是共產黨主席旁聽命令的人而已。
此外，許成鋼也對中國目前的經濟情況，以及中美貿易發的發展，提出他的觀察。以下是他的訪談實錄。
中國極權主義制度 為中國經濟帶來災難
主持人：
中國全國人大正式開議，中國所面臨的經濟難題，又成為新聞的焦點，華爾街日報的報導，中國經濟正在面臨8個問題，就是房市疲軟、消費不振、通貨緊縮、債臺高築、勞動人口下降、外資撤離、貿易壁壘、還有經濟趨緩，這8個痛點，根據許教授你的觀察，這8個痛點中，哪個問題最嚴重？其他國家在經濟發展過程中，是不是也都曾經遇到這些問題？中國的經濟形勢，為什麼會全球的媒體都特別擔心？
許成鋼：
實際上它這8個方面都是準確，但是這8個方面，它背後是一個共同的基本道理，就是中國基本制度帶來了這些問題，所以如果我們沒有認識到中國這個制度，為什麼中國的制度會帶來這些問題呢？那麼就只看這個表面現象，人們會做出錯誤的判斷，錯誤的判斷就是意味著，會以為這些現象只是暫時的，這現象是偶然的，這現象過些日子也許能化解，如果認識到了這些問題是制度帶來的，那麼就會做出來更好的判斷，就知道在什麼樣子的情況下，它會變成什麼樣子。
如果我來概要中國經濟存在的問題，我不會講這麼多的現象，而是從它的最基本的制度出發，我們就可以看到，由於它是極權主義的制度，由於它是黨要領導一切，黨要控制一切，那麼它還把大量的資源，都控制在黨國的手裡，由這個帶來了這些問題，那這裡邊當我們講到黨國手裡控制的資源是什麼呢？它控制的就是所有的土地，所有的銀行、和所有的上游和所有的關鍵領域，當它把這個大量的資源控制起來以後，它就製造出來了，就是需求側和供給側同時產生問題，那麼，把這個需求側和供給側同時產生問題分別看，就有這8個方面。
中共利用國企上市圈錢 投資人看破手腳
主持人：
媒體報導也是說前景越來越黯淡，還有就是外資紛紛逃離，這都可能跟它的制度因素有強大的關係。從1998年有數據開始，中國工商業每季都有外資流入，可是2023年第三季就沒有了，FDI幾乎掛零，中國國際收支首次出現 118億美元直接投資淨流出，就是只有流出，沒有流入，不僅外國公司清空離場，停止在中國的再投資，就連股債的投資人也都離開中國金融市場，那今年初中國的股市連環下跌，上證指數跌破3000點，官方其實有很多救市的措施，雖然最後有部分停止跌勢，可是財經專家都不看好，預測是說，上證指數會跌破2000點，形勢有這麼糟嗎？
許成鋼：
中國大陸由於沒有法治，所以從來就不存在建立一個能正常運作證券市場的基本條件，他建立以來，實際上，我們可以看得很清楚，就是中國的金融市場，從來也並不反映中國經濟的基本面，如果我們看幾年以前，當中國的經濟基本面，還在增長的時候，我們就可以看得很清楚，中國股市是不漲的，即便是基本面在漲的時候，他的股市也是不漲，這個就是因為他這個股市，是沒有法律作為基礎，這裡邊是沒有信用的。
然後，大量上市的企業是國有企業，本來國有企業上市，如果你是在一個市場經濟裡，國有企業上市，人們把它叫做私有化，但是在中國，他就規定得很清楚，國有企業上市，只是為了融資的目的，用老百姓的話說叫做「圈錢」，就是國有企業到了上市的時候，他的目的是為了圈錢，他是嚴格地要保證控制權不會落到持股人手裡。再加上這些國有企業都是所謂的「軟預算約束」的，軟預算約束的意思就是，當他們「資不抵債」的時候，他不會破產，那麼當一個國有企業上市的時候，當他的業績非常差的時候，政府會反過來補貼它，幫助它，所以他在股市上的行為都很奇特，於是買這些股票的股民，他也不按照通常的道理去操作，因為他們可以猜到，當這些企業業績很差的時候，政府會幫它們，所以整個股市的資訊就是混亂一團。
那麼這個需要破產的企業，人們反而會認為，它會得到幫助，人們反而會來買它，所以當這個資訊如此混亂的時候，整個市場是和基本面無關的，然後現在中國共產黨又希望利用金融市場融資，或者用老百姓的話叫圈錢，在沒有基本面的情況下，他還想用它圈錢，於是他就使用各種宣傳方式，操縱的方式，操縱市場，人為地把市場搞上去，這種事情，在2015年就幹過一回，他這樣幹了以後，由於投資人都看到基本面不能支持這個上升的股市，所以人們就藉這個機會趕快去賣，所以一度使了它產生了一個小的金融危機，這是2015年。
那麼這一次，它還是不斷地想重演2015年操縱股市，把它搞上去的這一套，他這次搞，只要股市稍微上了一點，大量的人就去賣，所以這個股市總也搞不起來，他這個股市實際上，沒有任何的法律做依據、做支持，也沒有這個經濟的基本面做支持，所以他這個股市就只能搞得一團糟。
打壓民企和絕對清零政策 引發内需不足造成通貨緊縮
主持人：
過去幾年，全球大多數國家包括美國都面臨通貨膨脹問題，很頭痛，可是奇怪的是，作為一個全球化國家的中國，卻出現通貨緊縮，這背離整個經濟常軌的一個情況，是怎麼一回事？
許成鋼：
他的通貨緊縮產生的根源，實際上是內需不足，而內需不足產生的根源，就是一方面由於大量的資源，掌握在共產黨和政府的手裡，共產黨跟政府，從來在這個資源配置上，把大量的資源拿到自己手裡，自己來控制，所以就是全中國的家庭收入的總值占GDP的比例非常低，而他這很低的比例就導致了內需不足，這是中國經濟長期存在的問題，在這個問題之上，那就產生了下一個問題，就是在最近的這幾年裡，他大規模的打壓私有企業，然而中國就業的主體，靠的是私營企業，但是由於他大規模的打壓私營企業，就使得就業大幅度下降，然後再加上疫情期間，絕對清零的政策，就使得更多的私營企業無法運作，所以導致從2022年起，失業的情況開始嚴重 ，到了23年，失業的情況就大幅度上升。原本中國家庭收入就占GDP比例非常的低，然後再加上突然增加的大規模的失業，就導致了整體上，內需大幅度下降，而當內需大幅度下降的情況下，內需一方面是包括了家庭的需求，另一方面就是私營企業的投資，都大幅度下降，所以投資也下降，消費也下降，兩個一起下降，就導致了市場上沒有需求，所以東西賣不出去，那麼價錢就一個勁往下降，就是現在產生的通貨緊縮背後的基本道理。所以通常討論通貨緊縮的時候，人們一般會強調的是需求側，但實際上，中國的需求側產生的問題，是一部分是需求側長期就存在的問題，另一部分，是供給側又出了問題，所以是全面的問題帶來通貨緊縮。
人民幣持續貶值 但速度仍不足反映中國經濟
主持人：
人民幣在這個情況底下，如果是有市場的話，他應該是一個什麼樣的表現呢？ 看起來人民幣也是被操縱，狀況是怎麼樣？
許成鋼：
當經濟疲軟的時候，貨幣應該貶值，實際上人民幣的確是朝著貶值的方向在滑動，但是他這個中央銀行，在盡非常大的努力，就是中國人民銀行在盡非常大的努力想要頂住，所以他現在就是人民幣在貶值，但是他的貶值的速度，並不足以反映他的經濟疲軟的程度。
中共打壓私企 即使量化寬鬆恐難救市
主持人：
所以這時候人民幣因為貨幣寬鬆，看起來是中國目前解決他金融面對的問題的一個方法，所以這個貨幣供給其實已經過剩了，人民幣看起來又好像沒有如市場機制所看到的貶值，那可以撐多久呢？
許成鋼：
通常在市場經濟國家裡，人們討論經濟的時候，基本條件是市場的 ，那麼當他是市場的時候，政府能夠來干預經濟的只有兩個手段，一個就是貨幣政策，一個就是財政政策，那麼貨幣政策就是您剛才提到的，就是用多發貨幣，使得市場上流動性增加，用這個方式是不是能刺激經濟發展？而另外一個就是財政，透過大幅度的開支，是不是能夠刺激經濟向前走幾步？但是由於中國的經濟，他不是一個通常意義上的市場經濟，他大量的資源，是在共產黨和中國政府的手裡，他的政府又大規模的打壓私營企業，他直接打壓私營企業，這在通常的市場經濟裡，是不會看到的。比如說，如果是在美國或者是在臺灣，或者是在韓國，你政府去打壓私營企業都是犯法的事情，但是在中國，法律是共產黨的工具而已，就是共產黨說的很清楚，他說黨政軍民學，東西南北中，黨是領導一切的，他這個意思就是法律都是他領導的，法院都是他領導的，法院都是執行共產黨指示的，那麼他大規模的打壓這個私營企業，就導致了市場實際上不能正常運作。在這個市場上，私營企業就不敢去投資，很害怕，那麼在這個背景下，你當然發行貨幣是沒有用的，因為企業、即便是有錢的企業，也不敢投資，更不用說很多的企業面對很嚴重的情況。所以他大規模的發行貨幣，但這些貨幣基本上就以信貸的方式，進入了國有企業，和進入了地方政府，他並不是真的進入了家庭，也並不真的進入了私營企業，所以他的貨幣政策，在這種情況下，完全就不起了作用。所以一方面，他大量的提高貨幣的供給，另一方面，又出現通貨緊縮的現象，並沒有很多的流動性，會在市場上流轉。
美政府宣稱去風險 華爾街早已悄悄脫鉤
主持人：
所以美國最近有一些報告，不管是國家安全的報告或是國務院的報告，都說在市場上美國跟中國之間是去風險化，不過在金融方面卻說脫鉤了，他的意思是說人民幣跟美金之間，現在進入一個混沌的狀態，我們聽到的很多資訊是在中國境內要換美金非常困難，中國政府現在當然也很尷尬，如果恢復換美金的話，很多持有人民幣的人，都趕快去換美金，但中國畢竟是一個出口導向的國家，所以你怎麼看這個美金跟人民幣之間的關係？中國政府目前究竟遇到什麼樣的問題？
許成鋼：
中國實際上從來都是外匯管制，即便是在外界看來是最好的時候，他都是外匯管制的，外匯管制裡邊的最重大那一部分，就是不允許普通的中國公民，把他的人民幣兌換成美元，從來是不允許的。即使在他的情況最好的時候，也要在他一系列控制的手段下，普通的中國居民可以換一些美元，但是老早這些渠道就已經都切斷了，所以普通人的人民幣是不可以換成美元的。而他之所以要這個嚴格控制人民幣和美元之間的兌換，不光是人民幣和美元，就是人民幣和任何外幣，包括新臺幣，和任何外幣，包括港幣都是不可以的，因為你人民幣換成港幣，就自動就變成了美元，所以他是堅決的控制，使得普通中國人，很難能夠有渠道，把他的資產變成外幣，而他之所以要這樣做，原因就是他非常擔心資金外流，但即便他採取了如此強硬嚴格的措施，中國的資本仍然一直是有一個外流的趨勢，這些年一直是個外流的趨勢。
至於剛才您提到美國和中國金融之間去風險或者脫鉤的問題，實際上，美國政府自從拜登進入白宮以來，已經不再提脫鉤，提的是去風險，但是事實上，在過去的一年發生的是，美國金融界、華爾街，他們自己決定脫鉤了，就是無論政府說什麼，他們自己實際上把資金都撤走了！所以現在事實上，從金融的角度看，美國跟中國之間是已經脫鉤了，這不是政府要做的，美國政府今天仍然在說他不脫鉤，仍然在說他只是去風險，但是華爾街已經看得很清楚，就是在中國投資，只有很高的風險，沒有收益。所以在這個背景下，大規模的美國資金撤離了中國，還剩下的很少、很少一點，實際上是在這個撤的過程中，尚未完成的一點剩餘而已。
中國經濟失温元凶：中共不惜以經濟為代價保住政策
主持人：
去年底BBC曾有報導說，有理由相信中國正在進入一個停滯跟失望的時代，美國華爾街日報最近的報導也說，中國經濟挑戰越來越多，刺激經濟的選擇越來越少，幾年內中國經濟成長註定比現在疲軟得多，如果是這樣，看起來未來幾年中國經濟狀況還會比現在更差，這個預測準確嗎？
許成鋼：
實際上，如果我們想一想，他還有什麼辦法能夠這個挽救他自己？你會發現，他很難找到辦法。原因特別簡單，就是他要能挽救他自己，他需要的是從基本上改變他的制度，他可以挽救，但是他需要從基本上改變他的制度，為什麼講這句話呢？這裡有這麼幾個基本道理，剛才我已經講了，就是現在中國經濟面對的這些問題，就是包括對內和對外，對外就是他擔心所謂的顏色革命， 他擔心所謂的資本主義復辟，他非常擔心，他也有的時候又把他表達為國家安全問題，那所謂的安全問題，就是他擔心這些像美國的資本主義國家會要在他裡邊產生顏色革命，所以在這樣子的背景下，他與這些發達的民主國家為敵，才導致他在國際間現在變得高度的孤立，也導致了我們現在看到的這些情況，就是事實上，他在金融上已經和發達國家脫鉤了。
另一方面，對內也是同樣的道理。他擔心更多的是所謂的顏色革命，他擔心的是所謂的和平演變，因此他要壓制私有經濟，而中國經濟的主體是私有經濟，當他大規模的壓制私有經濟的時候，他當然就把中國的經濟打下去了，所以無論是內需還是供給側，都被他打下去了。
那麼再有一個方面就是，他現在能夠直接操縱的經濟是國有經濟，但是國有經濟自身有一個自己不能克服、我把它叫做癌症，這個癌症就是所謂的軟預算約束的問題，所有的國有企業無論是金融也好，是非金融的也好，還是地方政府的也好，他都是有一個最基本特點，就是當他資不抵債的時候，他不會破產，由於他資不抵債的時候，不會破產，所以所有的企業都膽子非常大，他們特別敢於大規模的借債，這使得中國經濟整體上積累了非常非常大量的壞債，當他這個壞債積累到如此大量的時候，他反過來就會使得經濟進入惡性循環的圈子。
這些其實都不是新鮮的現象，這些現象都是早就都有的。蘇聯和東歐共產黨國家在他們1989年到1991年之間崩潰前夕，他們實際上都經歷過這些。中國過去和他們比，有所不同的就是兩個方面，一個方面是私有經濟，一個方面是和發達的民主國家之間的關係，融入全球化，但現在這兩個面都被他們搞垮了，搞垮的原因就是他們一切都是為了共產黨的政權，他一切都是為了防所謂的顏色革命，防所謂的和平演變，因此他實際上是不惜以經濟為代價，來保住共產黨的政權，這就導致了下面發生的所有這些事情。
你可以設想就是，給定中國已經有的這個基礎，他要想挽救中國的經濟，實際上是非常容易的，就在於他只要有了獨立的司法，保護私有產權，把關在監獄裡邊的企業家都放出來，讓私有企業的企業家們，有信心能夠投資，那中國的經濟就會反轉，他只要做了這些事情，他和這個民主國家之間的關係也會改變。但是他必須要放棄他在國際事務中的咄咄逼人的那一面，比如說，在這個台海之間，在中國的南海，在中國的東海，在所有的這些地緣政治的領域裡，他不要這麼咄咄逼人，表現成為一個友好的國家，那麼他的經濟的問題，實際上很快就都能得到化解。他原本經濟是有基礎的，所以他遇到的這些不能克服的困難，實際上，是他自己把中國拉回到蘇聯的老路上去，拉回到了東歐的共產黨的老路上去。
兩會取消總理會後記者會 中國共產黨統治結構改變了
主持人：
其實好像全球都有共識，解決方法就在這個這麼一個簡單的邏輯，可是習近平最近的講話是說，全球經濟都很不好，中國是風景這邊獨好，然而這邊獨好的全國人大會議結束了以後，卻取消總理的中外記者會，記者會不開，這個看起來很違和，很不好解釋的狀況，您怎麼看這個現象？
許成鋼：
實際上，這個類型的現象在過去中國共產黨的歷史上，發生過很多次，其中最最著名的，最重要的，持續時間最長的就是文化大革命。在文化大革命的十年裡，中共開會很少很少，也不報消息，原因就是因為他內部的權力鬥爭非常激烈，然後經濟情況非常的壞，在這種情況下，他就是不開會，也不放消息，現在比起文化革命的時候，會還是開，但是他不讓外界看到實際的情況，所謂兩會就是人民代表大會和這個政協會議， 都是完全沒有任何權力的，原本按照憲法，兩會都是有權力的，但當共產黨一切都領導了以後，就使得人民代表大會和政協，實際都是沒有權力。這些會都是只是擺樣子，即便只是擺樣子呢，在現在情況非常不好的時候，他也決定不要總理在這個會議結束的時候再來報告。
這裡邊有兩層的含義，一層含義就是經濟情況很不好，在情況很不好的時候，如果你在會議結束時候還要開記者會，如果記者來稍微提兩個問題，這個問題可以完全使用官方的數據，你就能看到官方的數據自相矛盾，比如說，官方宣佈(GDP)每年增長百分之五點幾的這個數字，和官方宣布的失業數字、官方宣布的房地產是負面增長的數字，這個官方宣布的這個房地產上下合在一起占GDP有三分之一的比重，所有這些合在一起都是自相矛盾，就是它沒有辦法支持他的這個說法，說他的經濟增長有百分之五點幾，他怎麼在這個會上去回答問題？
另外，還有一層很重要的含義，就是實際上現在這個中國共產黨的統治結構發生了變化，中國已經並不存在原來含義上的總理，這個總理只不過是共產黨主席旁聽命令的人而已，那麼當這個總理，每一句話都要聽命令的時候，他怎麼去開記者招待會，除非就是共產黨主席自己去講，但他又不願意去講，所以在這個背景下，只好取消、打破總理要開記者會的常規。
